محمّد زفزاف: هناك قطيعة مفتعلة بين الأدب المغربي وبين نظيره في المشرق

ب.ش: لكن هناك أكثرية في المغرب تقرأ أيضا لغة واحدة وهي الفرنسية، مما يجعلهم يكتبون بها. ما رأيك في قيمة هذه الكتابات من حيث مردودها على الواقع العربي؟

 م.ز: إن أغلب الأصدقاء الذين أعرفهم والذين يكتبون بالفرنسية في المغرب الأقصى يتقنون لغتهم العربية ويستطيعون أن يكتبوا باللغتين. لكن عدم اهتمام دور النشر العربية بإبداعاتهم، وقد كتبت أصلا باللغة العربية، جعلتهم يصرون على الكتابة بالفرنسية. لأنهم يجدون تسهيلات كثيرة من طرف دور النشر الفرنسية. هناك مجموعة من الأسماء تكتب بالفرنسية وبالعبية معا. مثل عبد الله العروي، عبد اللطيف اللعبي ومحمد البريني، ومحمد برادة…

ب.ش: لكن رغم كل هذا، نجد أن المغرب كما في تونس والجزائر وسواها، كتابات بالفرنسية. ما مردود هذه الكتابات بصرف النظر عن ظروفها؟

م.ز: مع الأسف، إن لهذه الإبداعات مردودا فعالا على مستوى قراء المغرب العربي فقط، لأن الذين يهتمون بالقراءة وليس المتعلمين، في إمكانهم-خصوصا بعد حصول هذه الدول على استقلالها- أن يقرأوا باللغتين معا نظرا لانتشار حركة التعريب. إن عهد الجيل السابق قد مضى، أقصد جيل مولود معمري ومولود فرعون وإدريس الشرايبي وأحمد الضفريوي وألبير ميمي وغيهم… لأن هؤلاء كانوا نتاج ثقافة الاستعمار.

أي من خلال أداة التعبير، أي اللغة أم شيء آخر كالمضامين ؟

الكتابة باللغة الفرنسية تعطي إمكانية أكثر للاتصال بالقارئ العربي الذي يجيد الفرنسية. عما يمكن أن نعبر عنه بلغة أجنبية لا يمكن للعقل العربي أن يتقبله إذا كتبناه في اللغة العربية. فهناك مجموعة من التقاليد المتحجرة وهناك أيضا مجموعة من المفاهيم الجامدة التي لا تزال تسيطر على عقلية الإنسان العربي، وإني أتساءل كيف لا نستطيع أن نعبر باللغة العربية عن أشياء لم يستطع الله نفسه أن يخجل من خلقها. إننا نجد في القرآن الكريم آيات تتحدث عن بعض الأشياء الجنسية.
وأستطيع أن أعطيك مثالا بروايتي “المرأة والورد” التي صدرت أول الأمر عن “الدار المتحدة للنشر”، لكن مدير الدار لم يسبق أن قرأ النسخة الأصلية، ولكن عندما “قرئت” له و”فسرت” بالطريقة التي قرئت بها، تنكر لها، فأعاد يوسف الخال نشرها من جديد ضمن منشورات دار “غاليري واحد”. لماذا؟ لأن الكتاب قد يتحدث عن أشياء جنسية و”فظيعة”. هذا مثال على نوع العقلية التي تسود دور النشر العربية.

ب.ش: لكن من خلال ماذا ارتبطت مرحلة “الجيل السابق” للاستعمار؟

م.ز: إنّ الجيل السابق الذي كتب بالفرنسية لم يتلق في أغلبه تعليما جامعيا ككاتب ياسين ومولود معمري، ولكنهم كانوا عصاميين استطاعوا أن يقرأوا اللغة الفرنسية وأن يعبروا بها في مرحلة كان فيها كتاب كبار في المشرق العربي يلهبون العزائم ويبثون روح الوطنية في الأمة العربية(ساطح الحصري، الرصافي، الزهاوي…) إلا أن هذا الجيل لم يكن على اطلاع على هذا الأدب، ومع الأسف، حتى أدب المقاومة الفرنسية لم يؤثر فيه إلا بشكل ضئيل، وحتى صرخة مالك حداد “اللغة الفرنسية هي منفاي” لم تكن تبدو لي سوى صرخة مفتعلة، تحاول استدرار العطف بشكل مجاني.

ب.ش: ولكن يقال إنه حتى الجيل الجديد، ينظر إلى المشاكل الثقافية والاجتماعية والسياسية العربية من منظور ثقافة الاستعمار ومن منظور أوروبي…

م.ز: عن مثل هذا الاتهام بالنسبة إلى الجيل الجديد، هو اتهام مطروح فعلا، لكن من طرف بعض الذين ليس لهم إلمام بكتابات الجيل الجديد. إن إبداعاتهم في الغالب هي إبداعات نضالية ضد الإمبريالية والرجعية المسيطرتين. ولعل كتابات مصطفى النيسابوري والطاهر بن جلون وعبد اللطيف اللعبي وعبد الكبير الخطيبي ومحمد البريمي ومحمد الوقيرة هي خير شاهد على أن ما يكتب بالفرنسية لا ينزر إلى واقعنا من منظور استعماري أو مستلب من جهة الغرب. إن مشاكلنا تفرض نفسها لكي نعبر عنها حاليا وفي ظروف مرحلتنا الانتقالية هذه لأية لغة وحتى ولو كانت لغة الشيطان.